23/11/2007 02h49[ hinatea02 ] des nouvelles qui fachent !!!!!
iaorana te mau hoa
INDEXATION !!!
bon alors je viens d'appprende ça cet après midi, je vous le livre tel quel, j'ai pas les sources sûres :
-- 01-01-2008, réduction à 1.38% des retraites indexées sans distingo des dom ou tom.
-- 01-01-2012 : indexation = 00.
ceci concernent TOUS les fonctionnaires, militaires etc,...... qui voudront prendre la retraite au soleil.
a priori, pas d'effet rétroactif ( article n° 4 du CP) mais bon faut voir hein...................
la prise en compte est la date de mise en retraite sans aucune exception (????)
moi je me pose la question suivante : car ceci concerne sans exception les zor' et les zaut' hein : donc les fonctionnaires territoriaux, le mec y bossent 30 ans a nouméa ou tahiti ou POINTE A PITRE etc... et sa retraite sera pas indexée alors que pendant 30 ans il aura bossé outre mer et il aura eu un salaire indexé sur la métropole???
car la base de calcul est la date de mise à la retraite, pas les années passées a travailler,
merci M. le sénateur ARHUIS ou ARTHUIS enfin je me souviens plus du nom exact de ce mec là....................
moralité : partez vite fait à la retraite outre mer avant le 01.01.2008 sinon aueeeeee ...
ah oui aussi,
la ça va faire moins rire certains : ..............
au 01.01.2008, ils vont contrôler TOUS les fonctionnaires retraités militaires etc..... pour voir si les 45 jours hors territoire jours ont été dépassés ou pas et aussi contrôler toutes les adresses (la on va rigoler si c'est bien fait car aueeeee;.... les boites postales bidons des hauts fonctionnaires métro..!!!!)
enfin voila quoi, c'est ce qu'un officier m'a dit cet aprèm je vous le livre tel quel...
maintenant faut voir hein car l'indexation c'est quand même une des plus grosse source de revenus de nos deux territoires a nouzaut' !!!!!!!!!
nana
PS : parait aussi qu'y vont indexer les yuks.................. (humour!!!)
23/11/2007 03h04[ wakrap ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
Salut
La baisse des transferts est une évidence. Maintenant à transfert égal, la priorité est donnée à ceux d'Etat à Territoire, au détriment de ceux d'Etat aux individus.
Vous voulez de l'Etat envahissant, vous en avez, et venez pas pleurer d'être la dernière roue du carrosse.
23/11/2007 05h07[ Rosalie Mignon ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
Bonjour,
>les fonctionnaires territoriaux
Ce n'est pas le territoire qui s'occupe de payer ces retraites ?
23/11/2007 13h01[ blanco ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
Salut
Rosalie, les fonctionnaires territoriaux ou locaux ont un salaire payé par le territoire, indexé comme les métro mais... sans les primes !!!
sniffff alors deja qu'ils disent que quand on sera a la retraite y aura plus de sous dans les caisses de retraite...
23/11/2007 13h11[ Rosalie Mignon ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
Re,
Alors ça ne devrait pas affecter les fonctionnaires territoriaux ou locaux.
23/11/2007 14h23[ Pucealoreille ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
aue on va pas pleurer pour les retraités indexés qui choississent de partir au bout du monde chez les sauvages!
avant c'était 1 mois de paquebot mais maintenant c'est 22h d'avion alors l'éloignement choisit est un choix (redondant)...ou une obligation financière?
les locaux de la fonction publique seront moins désavantagés par rapport aux retraités métro qui reprennent un job en local.
23/11/2007 19h11[ Vaiherearii ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
Iaorana.
Ce qui est dommage, c’est que certaine personne ne savent pas faire la différence entre une proposition de loi et un texte de loi.
A la fin cela devient carrément chiant, car on lit n’importe quoi.
Allez nana et @+ VLL.
23/11/2007 19h39[ wakrap ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
Iaorana,
Sans parler du décret d'application qui bien souvent ne vient jamais, ce qui fait que des milliers de lois restent inappliquées.
28/11/2007 15h51[ nelly.k ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
bonjour, un article dans tahitipresse:
<<Le Sénat remet à nouveau en question l'indexation des retraites outre-mer
(Tahitipresse) - A l'issue de l'étude du budget 2008 par la commission des Finances du Sénat, un amendement, adopté, vient remettre en cause le dispositif des retraites pour les fonctionnaires d'État de certaines collectivités d'outre-mer. Le texte prévoit notamment d'arrêter l'entrée de nouveaux bénéficiaires à compter du premier janvier 2008 mais aussi de plafonner l'indexation des pensions à 35% pour les personnes non nées sur les territoires concernés où qui n'y étaient pas en poste cinq ans avant leur départ à la retraite.
Présenté par les sénateurs Jean Arthuis (Nouveau Centre) et Philippe Marini (UMP), cet amendement vient porter un coup au système en place à l'heure actuelle et dont bénéficient plus de 30 000 retraités en outre-mer.
Le texte prévoit notamment que "le régime d'indemnité temporaire accordé aux personnes retraitées tributaires du présent code" soit dorénavant "réservé aux seuls bénéficiaires de cet avantage à la date du 1er janvier 2008" . A la même date, cette "indemnité" serait en outre "ramenée à 35% du montant en principal de la pension (...) pour les personnes qui ne sont pas nées dans ces territoires ou qui n'y ont pas été en poste pendant les cinq années précédant la liquidation de leur pension".
De surcroit, les fonctionnaires retraités qui quitteraient ces territoires plus de 80 jours dans l'année perdraient "définitivement le bénéfice de l'indemnité temporaire".
Une "sur-pension" estimée à 36 milliards Fcfp
Le quotidien les Échos, à Paris, revient dans son édition de mardi sur le sujet en expliquant que ce "combat" des sénateurs n'est pas "nouveau" mais qu'il se heurte depuis trois ans "à la résistance du gouvernement".
"Mais le ralliement s'annonce plus large cette année, l'opinion publique se préoccupant de plus en plus de cette anomalie', souligne Jean Arthuis" dans les colonnes du quotidien. Selon les Échos, le coût de cette "sur-pension" avoisine les 300 millions d'euros (environ 36 milliards Fcfp) et "bénéfice à de nombreuses personnes n'ayant même pas servi outre-mer".
Cette mesure concerne les retraités de l'État résidant en Polynésie française, à la Réunion, à Saint Pierre et Miquelon, à Mayotte, à Wallis et Futuna et en Nouvelle-Calédonie.
L'amendement doit être discuté, samedi, en séance plénière.>>
moi je trouve que c'est plutôt juste!
bises nelly.k
28/11/2007 17h04[ TEVA_MANA ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
Oui c'est juste mais c'est une bombe que lâchent les sénateurs...
Encore faut-il que le exte soit approuvé par les sénateurs, puis voté par les députés et enfin qu'un décret d'application soit publié dans le JO...
Par contre une question, est-ce que cette loi sera rétro-active car il me semblait que cela n'était pas possible, quelqu'un a t'il l'information ?
tevamana
28/11/2007 18h03[ temaukaina ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
ia ora na
La loi ne peut avoir d'effet rétroactif si elle est pénalisante, mais dans cette circonstance il n'y a qu'une suppression de mesure dite "temporaire" donc, comme stipulé, un effet temporaire peut prendre fin à n'importe quel moment sur décision du parlement et décret d'application.
Nana
29/11/2007 11h42[ nelly.k ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
bonjour,
article de tahitipresse:
<<Retraite indexée des fonctionnaires: l'intersyndicale réfute l'existence d'un "effet d'aubaine"
(Tahitipresse) - De retour de leur déplacement en métropole, les représentants de l'Intersyndicale des fonctionnaires d'Etat de Polynésie française ont exprimé leurs craintes, mercredi, au lendemain du dépôt au Sénat d'un amendement visant à mettre fin au régime d'indemnité pour les nouveaux retraités à compter du 1er janvier 2008, et à plafonner l'indexation des pensions à 35% pour les personnes non nées sur les territoires concernés, ou qui n'étaient pas en poste dans ces territoires cinq ans avant leur départ à la retraite.
"Les motifs de cette remise en cause de notre indemnité temporaire de retraite ont été rédigés par trois hauts fonctionnaires qui n'ont sûrement jamais mis les pieds en Polynésie française, et ne connaissent pas le coût de la vie ici", s'est emporté Marc Ploton, secrétaire général du STIP (Syndicat territorial des instituteurs de l'enseignement public) et porte-parole des fonctionnaires d'Etat en Polynésie française. Il dit redouter que cet amendement ne soit qu'une étape vers une "remise en cause totale" de l'index correcteur appliqué aux salaires des fonctionnaires établis en Polynésie française (1,84 pour les actifs, 1,75 pour les retraités).
Aucune des dispositions de cet amendement ne trouve grâce aux yeux de l'Intersyndicale des fonctionnaires, qui estime que l'arrêt "immédiat" - ndlr, le 1er janvier 2008 - de l'entrée de nouveaux bénéficiaires dans ce régime d'indemnités "bafoue les règles établies lorsque ces travailleurs ont intégré la fonction publique". De même, l'amendement qui précise que "les agents cessant de résider dans ces territoires (...) plus de quatre-vingt jours par an perdent définitivement le bénéfice de l'indemnité temporaire", pose, selon Marc Ploton, de "sérieux problèmes" pour les personnes "evasanées" pour raisons médicales en métropole.
Pas "d'effet d'aubaine", selon Marc Ploton
"On parle de l'effet d'aubaine" de ces fonctionnaires qui viennent prendre leur retraite ici. En réalité, ces personnes là sont une minorité", s'est justifié Marc Ploton, qui estime que les "profiteurs" représentent "à peine 5%" des 6 000 retraités de la fonction publique en Polynésie française. Et que la plupart, qui viennent "plus par curiosité que par effet d'aubaine", repartent "faute d'attache sur place". En revanche, M. Ploton chiffre à plus de 3 000 les "Polynésiens de souche" qui bénéficient de ces indemnités temporaires de retraite.
Par conséquent, le secrétaire général du STIP redoute que la baisse des retraites qui suivra l'éventuelle adoption de cet amendement, ait des conséquences "catastrophiques" sur l'économie du Pays. "Ces retraites représentent un pouvoir d'achat qui est réinjecté directement dans l'économie locale", considère le porte-parole de l'Intersyndicale, qui a toutefois bon espoir que l'amendement, qui sera examiné samedi en séance plénière, au Sénat, soit rejeté. "On s'attend à tout", a-t-il toutefois reconnu.
Au cours de leur déplacement en métropole, les représentants de l'Intersyndicale des fonctionnaires d'Etat de Polynésie française ont été reçus le 21 novembre à l'Elysée, et le 15 novembre à Matignon par Olivier Magnaval, conseiller technique Outre-mer du Premier ministre. Ils ont également rencontré plusieurs membres de l'Assemblée nationale et du Sénat, et surtout, le 20 novembre, le secrétaire d'Etat à l'Outre-mer, Christian Estrosi. C'est un "très bon connaisseur de la Polynésie française", a insisté Marc Ploton, qui espère que le ministre se fera "l'avocat" de la cause des fonctionnaires en Polynésie française.>>
affaire à suivre!!
nelly.k
02/12/2007 10h22[ pirae06 ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
Iaorana
L'amendement est passé en discussion devant le Sénat samedi vers minuit en présence de quelques rares sénateurs et des ministres. Ouf..... Arthuis a retiré son amendement, non sans se faire prier, mais on a bien senti cette fois le vent du boulet.
Le débat reprendra en 2008 dans le cadre de la remise à plat des régimes de retraite.
http://www.senat.fr/cra/s20071201/s20071201_7.html#par_1038
et peut être que ce point sera reporté encore à une autre date ultérieure.............. à suivre.
nana
02/12/2007 15h53[ olivierr ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
ouf, une mesure super injuste aux oubliettes cette année encore.
02/12/2007 18h06[ libre ] Re : des nouvelles qui fachent !!!!!
L'indexation maintient un niveau des prix vers le haut, notamment en matière de loyers.
une desindexation serait la bienvenue pour désintoxiquer l'économie de cette espèce d'hormone.
Lorsque les pix seront plus en rapport avec la réalité économique, alors rien n'empêchera par exemple les retraités du publique de rester et surtout les retraités du privé de venir et d'apporter une mane financière beaucoup plus considérable.
L'indexation, c'est un combat de quelques riches et non une mesure pour faire avancer le pays.Le levier est beaucoup plus important pour un gros traitement.
On peut raisonablement la limiter à ce qui serait le minimum compensatoire.
Ensuite il faut la supprimer et compenser par des subventions dans les domaines nécessaires (transport, education, santé, police...)
comme tu dis olivierr cette mesure est injuste car elle est discriminatoire.
